ein zeichen nach dem anderen via css ausgeben

[pitu]

Da hast du recht, das ist das klassische henne ein problem, Wenn keiner das zeugs einsetzt, braucht auch niemand die plugins, wenn keiner die plugins hat, wirds auch keiner einsetzen.

Ich bin in diesem Fall der Meinung, das wir es unterstuetzen sollten, plugins zu verbreiten.

mit w3m etc hast du zwar auch recht, aber svg ist reines XML. Wenn SVG mehr verbreitet ist, werden die Textbrowser mit sicherheit nachziehen, und das coole daran ist doch auch, ich koennte, da es xml ist, auch eine textdarstellung hinbekommen.

Tja, aber ohne verbreitung ...

gruss,
pitu

[invis-eo]

also ich hab das ganze mal mit css und javascript anfangen zu lösen, werde allerdings auf php übergehen, da ich die einzelnen strings aus einer db abrufen möchte!

was denkt ihr wie schwierig dass dies mit php ist?

[Hans-Georg Normann]

Habe ich das recht verstanden? Du möchtest auf deiner HP sich bewegende Objekte mit PHP darstellen? So wie du es dir vorstellst, geht es wahrscheinlich nicht.

PHP läuft auf dem Server. PHP kann Daten aus dem Netzwerk zusammentragen und die Daten an den Browser weiterleiten. Und genau hier endet der Prozess. Mit dem nächsten Klick wird dann wieder ein neuer Prozess gestartet. IMO ist es nicht möglich, dass ein PHP Script wie Javascript, nachdem die Seite aufgebaut ist, die Inhalte der Seite noch verändert.
(Ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren...)

[peschmae]

Original geschrieben von pitu
Da hast du recht, das ist das klassische henne ein problem, Wenn keiner das zeugs einsetzt, braucht auch niemand die plugins, wenn keiner die plugins hat, wirds auch keiner einsetzen.
...
Tja, aber ohne verbreitung ...
...

Exakt. SVG ist ein sehr hübscher Standard. Aber ich glaube nicht dass n paar reinhüpfende Buchstaben das richtige Projekt sind, um das den Leuten beizubringen oder sie auch nur davon zu überzeugen, ein Plugin dafür zu installieren.

MfG Peschmä

[peschmae]

Original geschrieben von Hans-Georg Normann
...
IMO ist es nicht möglich, dass ein PHP Script wie Javascript, nachdem die Seite aufgebaut ist, die Inhalte der Seite noch verändert.
(Ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren...)

Richtig so. Aber irgendwie schaffen es manche Projekte z.B. Eclipse in der Hilfe sowas Progressbarartiges hinzukriegen.
Geht das alles nur über JavaScript oder gibts da auch noch andere Techniken?

MfG Peschmä

[invis-eo]

also, nochmals konkret was ich machen möchte:

daten aus einer datenbank auslesen und darstellen, einfach mit einer speziellen ausgabe, und zwar so wie auf der genannten homepage.

als weiteres soll ich als user befehle eintippen können und darauf soll mir die homepage antworten und zwar gleich wie vorhin, der browser soll dort anhängen wo er aufgehört hat un das ausgeben was unter diesem stichwort in der datenbank gefunden wurde.

also, wie soll ich dies realisieren?

muss ich evtl. zu flash greifen?
hätte gedacht dass sowas irgendwie mit php möglich währe. Ist schade da ich gerne mal etwas mit php gemacht hätte und gerade so eine idee gehabt habe :-(!

nun, gibts irgend eine möglkeit?

[Hans-Georg Normann]

PHP kannst du ja einsetzen. Also, PHP wird dir die Daten zusammenklauben und daraus eine fertige HTML-Seite bauen, in der Java Script und alles was eine Seite so in sich birgt enthalten ist. Das ist ganz grob skizziert auch schon alles.

Also: Dynamische, sich ändernde Daten mit PHP selektieren und ausgeben. Dynamische, sich bewegende Objekte auf der HP mit Java Script, Java, Flash oder was auch immer anfassen.

Man kann auch sagen: PHP hat beim Client keine Rechte und Java Script läuft ausschließlich lokal mit mehr oder weniger Rechten. Eigentlich sollten die Rechte stark eingeschränkt sein, damit nicht jeder mittels Java Script auf deine Platte nach belieben rumrödeln und dann mal eben nach Hause telefonieren darf.

Wenn der User Befehle eintippen kann / soll, dann mußt du deinen Server und dein Prog schon ganz schön wasserdicht machen. Besser ist, du gibst bestimmte Befehle vor und der User kann nur noch vorgegebene Parameter ändern / ergänzen. Verabschiede dich bitte von dem Gedanken, dass das alles auf einem PC läuft. Du arbeitest in einem Netzwerk und da sind die Anforderungen an die Sicherheit ein bisschen höher.

[invis-eo]

ähm ich möchte nicht bekannte befehle ausführen, sondern befehle welche ich vorgebe. das heisst ich möchte eine art bash simulieren welche einfach die befehle "auführen" kann welche in meiner db sind. das resultat des befehels ist dann auch, was in der db zu meinem befehl steht.

ich möchte eine art bash spiel erstellen, wobei der user durch die richtigen befehle meine bash "hacken" kann und damit jedemenge anstellen kann.

aber wie gesagt, einfach mit vorgegebenen befehlen, welcher in der db zu suchen und das resultat schon feststeht. -> so eine art ratselhack

wär doch mal was anderes zum die zeit zu vertreiben und für mich gut javascript und php mit db zu erlernen.

also gefahren sehe ich da nicht mit diesen befehlen.

wie könnte ich nun sowas organisieren? bin mir da nochnicht so ganz schlüssig!

[Jana]

Das endet in einer Katastrophe !

Wie soll das Eingabefeld für den User aussehen?
Ein Inputfeld?
Damit kann jeder alle Befehle eingeben die er sich ausdenkt.
Beschränken kannst du das nicht.

Checkbuttons mit denen er die Befehle anklickt?
Das ist nichts besonderes.

Mach dich mal vertraut mit
http://php3.de/manual/en/security.database.php
oder willst du deine Datenbank mit drop table gleich
in der ersten Viertelstunde zerstören lassen?

Das ist etwa die Rate mit der du mit Angriffen rechnen mußt.
Schon ein einfaches ' Zeichen in der Datenbank reicht und es geht nichts mehr!
Das ist das Ende deiner Seite.
Die lesen deine Passwörter aus und machen mit dir was sie wollen.

Das geht!
Ich hab mir neulich die Passwörter von über tausend Usern angeschaut; darunter waren Seiten von Behörden mit sensiblen Daten.
Das ist der Horror; aber wahr!

[invis-eo]

ich bin mir nicht sicher ob ihr mich richtig verstanden habt, allerdings glaub ich das mitlerweile nicht mehr.

Nun wenn das so ist, dann werd ich wohl die finger davon lassen..!

aber nochmal, das eingegebene wird ja in einer datenbank gesucht, wie soll ich denn, auch wenn es ein richtiger befehl ist, damit was ausführen können, was von mir nicht in die db verlinkt wurde? d.h befehl ergibt mein eingegebenes ergebnis,

oder kann ich durch ein solches inputfeld immer code ausführen, egal der eingegebene wert nur nach für das suchen in der db verwendet wird??

dann ist ja so ziemlich jede db auf der welt total unsicher!!!

oder was sehe ich da falsch?.. bin leider sehr unwissend was db und php angeht!

[elrond]

wenn du ein inputfeld hast in dem folgendes steht: "cat /etc/passwd"
passiert damit ers mal noch nichts.

wenn du dann nach dem schlüssel "cat" zB. mitels "select * from key_tab where key='cat'" suchst passiert auch nichts.

wenn du den Inhalt des Inputfeldes aber einfach an die shell weitergibst und die Antwort an den Browser zurückgibst, sieht der user den Inhalt deiner passwd. ebenso könnte es sich mit der Datenbank verhalten.

Wenn Du allerdings jede Eingabe nur in der DB überprüfst und dann in dein em Script explizit reagierts, ist das ok.

[invis-eo]

also, meine shell läuft nicht auf dem server, auch nicht sonst irgendwo, es ist nur eine ausgabeart, welche über javascript so aufgebaut wird. sie ist keine shell. die kommandos welche meine shell versteht stehen in der db. der user gibt irgendwie help ein un in der db wird nach help gesucht. die antwort ist denn dass, was zu help in der db steht und wird wieder in der simulierten shell ausgegeben.


also so sollte das kein problem darstellen... und so möchte ich das auch machen...!...
oder?

ich glaube ich nerve euch langsam...!

[elrond]

ich denke, daß das kein problem ist. Problematisch ist wie gesagt die ungefilterte weitergabe an eine schell jeglicher art....

[invis-eo]

also ich habe mir einfach gedacht, ich überleg mir ein kleines projekt um ein bisschen in php datenbanken etc einzusehen und was nicht einfach so hello world oder irgend sonst was ganz alltägliches ist, was auf jeder page vorhanden ist.

nun wenn jemand sonst eine coole idee hätte, was für ein projekt (welches ein cooles produkt ergibt) ich machen könnte, dann sagt mir dies, bin für fast alles offen.

was waren denn eure ersten projekte?

[Gaert]

Also mein erstes "Projekt" mit PHP (lang ... lang ists her...) war ein einfaches Gästebuch, das ich dann nach und nach immer weiter verfeinert habe. Bevor du ein "cooles produkt" machst musst du erstmal lernen üben lernen üben... - wie bei allem im Leben!