Windows-Linux Flames

[bischi]

Original geschrieben von tuxipuxi

es soll kein raum fuer warezseiten sein.

zuerst zaehle ich die jetzigen moeglichkeiten auf:

-wenn ein eindeutiger rechtsverstoss vorliegt, besteht die moeglichkeit einer einstweiligen verfuegung mit anschliessender klage, fazit: seite wird abgeschaltet.

folge aus deiner auesserrung:

-es gibt eine zentrale stelle die die moeglichkeit hat diese seiten abzuschalten, richter muessen nicht mehr befragt werden.

bei den viren wuerde auch der entzug des nutzens der computers ohne angaben von gruenden vorliegen.

Dies ist bestenfalls der Fall, wenn die Seite in Deutschland oder den USA "registriert" ist. Ich glaube aber, du hast überhaupt kein Problem, auf den Bermudas einen Server aufzustellen, und dort irgendeine illegale Seite zu hosten. Warez war wohl ein schlechtes Beispiel: Viele Leute, die ich kenne, und die täglich im Internet surfen, haben von diesem absolut keine Ahnung (wissen bestenfalls, dass es den Begriff Virus gibt). Für viele dieser Leute ist alles was im Internet steht die volle Wahrheit. Verkauft beispielsweise jemand irgendwelche gefälschten Medikamente im Internet, irgenwelche anderen illegalen Sachen oder ähnliches, so hinterfragen dies viele Leute gar nicht. Klar kannst du jetzt sagen, die sind selber Schuld.
Andere Sache: Eine Zeit lang gab es die Sache mit den Dialern: Viele unschuldige Menschen mussten riesige Telefonrechnungen bezahlen, zu unrecht. Wieviele dieser Dialer-Betreiber konnten eingelocht, oder zu rechenschaft gezogen werden?
Antwort: lim 0

Ich habe sehr wohl ein Verständnis für meine Freiheit und hänge auch sehr an ihr. Aber: Wie meist ist alles eine Frage des Masses: Ich glaube nicht, dass du die Polizei abschaffen willst, nur weil sie theoretisch dein Telefon abhören können. Falls ja, schaffen wir doch die Polizei ab und ich komme Morgen zu dir und klaue deinen PC (ohne LINUX!!!!)

Ich bin keineswegs dafür, dass Microsoft meine Daten sammeln soll, jedoch sagte ich lediglich, dass es grundsätzlich ein Schritt in die richtige Richtung ist. Auch hierzu ein Beispiel: Du hast Zuhause einen Goldfisch in einem Aquarium. Gibst du ihm aber allzugrosse Freiheit und setzt ihn im See aus, so wird er sterben. Fazit: Nichts ist grundsätzlich gut oder schlecht, sondern es muss von Fall zu Fall einzeln beurteilt werden und ist eine Frage des Masses.

ist das das was ich aus deinem beitrag folgern darf oder hast du dich nur schwachsinnig ausgedrueckt .. ich bekomme allmaehlich den eindruck dass windowsuser wirklich keine ahnung haben was freiheit im internet eigentlich bedeutet.

Kann gut sein, jedoch wollen Linux-User am liebsten die totale Anarchie

@alex_K: Auch deine Massnahmen würden die Verkehrstoten nicht ausschliessen, nur vermindern. Der Grundsatz ist doch wohl: Mit möglichst wenigen Einschränkungen ein möglichst positives Resultat erziehlen. Ob jetzt die Höchstgeschwindigkeit 40 (wie du vorschlägst) oder 60 kmh ist, macht wohl auf die Verkerhstotenstatistik keine grossen Unterschiede, sehr wohl aber auf die Freiheit des Autofahrers. Zudem: ein Halsband wäre doch cool, da du ja mit Handy, Bonuskarten, Kreditkarten,... schon sowieso die ganze Zeit überwacht wirst. (Auch die Amerikaner machen wohl von deinem Haus laufend Sattelitenfotos...)

So, nun eine Gegenfrage an euch Freiheitsfanatiker: Auf was alles seid ihr bereit zu verzichten / nehmt ihr in Kauf, nur um eure Freiheit zu steigern/sichern? (und jetzt einmal eine ein bisschen differenziertere Antwort, nicht nur bloss : Ich bin bereit auf Windows zu verzichten...). Macht mir mal Vorschläge, wie man das Internet sicherer machen kann (ihr scheint es ja alle besser zu wissen, als MS)

MfG Bischi

[peschmae]

Original geschrieben von bischi
...
Andere Sache: Eine Zeit lang gab es die Sache mit den Dialern: Viele unschuldige Menschen mussten riesige Telefonrechnungen bezahlen, zu unrecht. Wieviele dieser Dialer-Betreiber konnten eingelocht, oder zu rechenschaft gezogen werden?
Antwort: lim 0

Das ist ein Problem der Telefongesellschaften, die damit Geld verdienen und des Gesetzgebers, der dies nicht verbietet.

Nochwas: Selber schuld.

Unter Linux hat nämlich normalerweise ein Nutzer gar nicht die Rechte, eine von ihm gewählte Nummer zu wählen (zumindest bei mir nicht) - ausserdem hab ich noch nix von nem Dialer dafür gehört

Ich habe sehr wohl ein Verständnis für meine Freiheit und hänge auch sehr an ihr. Aber: Wie meist ist alles eine Frage des Masses: Ich glaube nicht, dass du die Polizei abschaffen willst, nur weil sie theoretisch dein Telefon abhören können. Falls ja, schaffen wir doch die Polizei ab und ich komme Morgen zu dir und klaue deinen PC (ohne LINUX!!!!)

also meinen PC gibts nur mit Linux. Ausserdem ist die Polizei keine profitorientierte Firma und ich erwarte, dass bei Telefonabhörungen ein guter Grund vorliegt. Nicht einfach so.

Ich bin keineswegs dafür, dass Microsoft meine Daten sammeln soll, jedoch sagte ich lediglich, dass es grundsätzlich ein Schritt in die richtige Richtung ist. Auch hierzu ein Beispiel: Du hast Zuhause einen Goldfisch in einem Aquarium. Gibst du ihm aber allzugrosse Freiheit und setzt ihn im See aus, so wird er sterben. Fazit: Nichts ist grundsätzlich gut oder schlecht, sondern es muss von Fall zu Fall einzeln beurteilt werden und ist eine Frage des Masses.

eben und bei M$ ist das Mass am Überlaufen

Kann gut sein, jedoch wollen Linux-User am liebsten die totale Anarchie

das Internet war lange zeit Frei und soll es auch bleiben

Freiheit != Anarchie sonst wäre ja FSF == Anarchie...

@alex_K: Auch deine Massnahmen würden die Verkehrstoten nicht ausschliessen, nur vermindern. Der Grundsatz ist doch wohl: Mit möglichst wenigen Einschränkungen ein möglichst positives Resultat erziehlen. Ob jetzt die Höchstgeschwindigkeit 40 (wie du vorschlägst) oder 60 kmh ist, macht wohl auf die Verkerhstotenstatistik keine grossen Unterschiede, sehr wohl aber auf die Freiheit des Autofahrers.

das macht sehr wohl einen Unterschied. Wollen wirs ausprobieren!?

Zudem: ein Halsband wäre doch cool, da du ja mit Handy, Bonuskarten, Kreditkarten,... schon sowieso die ganze Zeit überwacht wirst. (Auch die Amerikaner machen wohl von deinem Haus laufend Sattelitenfotos...)

die Auflösung reicht um zu erkennen, das mein Haus noch da ist. Aber von Oben dürfte Personenidentifikation noch schwer sein. Sonst verteile ich dann allen Leuten gratis rote Hüte, damit sie wie Alan Cox aussehen

ausserdem habe ich weder Hundehalsband noch Handy noch Bonuskarten noch Kreditkarten noch Haus

im Übrigen bin ich gegen die Einführung der Registrierungspflicht für Prepaid-Handys in der Schweiz

So, nun eine Gegenfrage an euch Freiheitsfanatiker: Auf was alles seid ihr bereit zu verzichten / nehmt ihr in Kauf, nur um eure Freiheit zu steigern/sichern? (und jetzt einmal eine ein bisschen differenziertere Antwort, nicht nur bloss : Ich bin bereit auf Windows zu verzichten...). Macht mir mal Vorschläge, wie man das Internet sicherer machen kann (ihr scheint es ja alle besser zu wissen, als MS)

MS weiss es recht gut. So blöd sind die auch nicht. Es ist nur eine Frage der Interessen.

Muss das Internet sicherer werden?

Sicher nicht auf Kosten der Freiheit!

Am besten macht man den ersten Schritt in die richtige Richtung: Linux installieren. Und zwar aus einer einigermassen sicheren Distribution.

Das ist kein Verzicht - folglich Verzichte ich auf nichts um das Internet sicherer zu machen.

MfG Peschmä

P.S. du hast Grassmucks Text immer noch nicht gelesen. Sonst wüsstest du dass ein Palladium-PC gar nicht sicherer ist, als einer ohne

[bischi]

Das ist ein Problem der Telefongesellschaften, die damit Geld verdienen und des Gesetzgebers, der dies nicht verbietet.

Nochwas: Selber schuld.

Das kannst du jetzt so sagen; Doch: Viele Leute wollen Windows benutzen oder haben gar keine andere Wahl. Ich glaube auch nicht, dass du viel Freude hättest, wenn du eine Rechnung über 1000 Euro zahlen musst und ich glaube, dir ist es dann ziemlich egal, ob die Telefongesellschaft schuld ist!!!

also meinen PC gibts nur mit Linux. Ausserdem ist die Polizei keine profitorientierte Firma und ich erwarte, dass bei Telefonabhörungen ein guter Grund vorliegt. Nicht einfach so.

Wir vermuten, dass er ein Terrorist ist; Das dürfte reichen!!!

das Internet war lange zeit Frei und soll es auch bleiben

Absolut deiner Meinung, jedoch bin ich der Ansicht, dass das Internet deswegen kein Tummelplatz für Verbrecher sein soll. (was es heute unbestrittenerweise wohl ist - denk nur an die vielen Kinderpornografie-Fälle, die dauernd in den Medien sind!).

die Auflösung reicht um zu erkennen, das mein Haus noch da ist. Aber von Oben dürfte Personenidentifikation noch schwer sein.

Ja, aber es dürfte reichen, um zu ermitteln, wieviele Personen im Haus sind, wonach einige Rückschlüsse möglich sind!!!

Muss das Internet sicherer werden?

Sicher nicht auf Kosten der Freiheit!

Am besten macht man den ersten Schritt in die richtige Richtung: Linux installieren. Und zwar aus einer einigermassen sicheren Distribution.

Das ist kein Verzicht - folglich Verzichte ich auf nichts um das Internet sicherer zu machen.

Wenn die Polizei unter anderem mein Telefon überwacht und ich aufgrund solcher Ermittlungen nicht von der Bombe eines Wahnsinnigen getötet werde, so bin ich bereit, diesen Einschnitt in meine Privatsphäre hinzunehmen!

Abgesehen davon: Selbst wenn du Linux installierst: Du bist weder vor Betrügern, Belästigung, verbotenem Inhalt von Websites, Viren, Hackerattaken, und vielem mehr, geschützt.

Also ist dein Beitrag wohl eher klein.

P.S. du hast Grassmucks Text immer noch nicht gelesen. Sonst wüsstest du dass ein Palladium-PC gar nicht sicherer ist, als einer ohne

Ich will nicht den PC sicherer machen, sondern das Internet (beispielsweise um herauszufinden, wer über das Internet den neusten Kinofilm gratis verteilt. So würde unter Umständen das Kino billiger werden...)

MfG Bischi

PS: Du hast mir immer noch nicht gesagt, wie du das Internet sicherer machen willst!!!!

[bischi]

Hier noch was für alle, die Angst haben, MS könnte machen was es will, ohne bestraft zu werden:

http://www.chip.de/news/c_news_10832493.html

MfG Bischi

[peschmae]

Original geschrieben von bischi
Das kannst du jetzt so sagen; Doch: Viele Leute wollen Windows benutzen oder haben gar keine andere Wahl. Ich glaube auch nicht, dass du viel Freude hättest, wenn du eine Rechnung über 1000 Euro zahlen musst und ich glaube, dir ist es dann ziemlich egal, ob die Telefongesellschaft schuld ist!!!

selber schuld wenn du dir nen Dialoer Einfängst.

Musst ja wirklich blöde sein, dazu...

Wir vermuten, dass er ein Terrorist ist; Das dürfte reichen!!!

nein

Absolut deiner Meinung, jedoch bin ich der Ansicht, dass das Internet deswegen kein Tummelplatz für Verbrecher sein soll. (was es heute unbestrittenerweise wohl ist - denk nur an die vielen Kinderpornografie-Fälle, die dauernd in den Medien sind!).

Soll es natürlich nicht. Hab ich auch nie behauptet.

Ja, aber es dürfte reichen, um zu ermitteln, wieviele Personen im Haus sind, wonach einige Rückschlüsse möglich sind!!!

Das ist ne Ressourcenfrage. Ausserdem kann man auch mit dem Auto in die Garage fahren...

Wenn die Polizei unter anderem mein Telefon überwacht und ich aufgrund solcher Ermittlungen nicht von der Bombe eines Wahnsinnigen getötet werde, so bin ich bereit, diesen Einschnitt in meine Privatsphäre hinzunehmen!

ah ja.

Weshalb gab es dann den 11.9.?
Die Polizei/FBI/CIA kannten mehrere der Attentäter.

Ausserdem können die eh Verschlüsselung benutzen. Und ich bin dagegen, dass jeder, der seine Mail verschlüsselt verdächtig ist

Abgesehen davon: Selbst wenn du Linux installierst: Du bist weder vor Betrügern, Belästigung, verbotenem Inhalt von Websites, Viren, Hackerattaken, und vielem mehr, geschützt.

Nein, natürlich nicht. Das heisst: Betrügen lassen muss ich mich nicht (wär ja blöd ), Belästigen lassen auch nicht - dafür gibts Spamfilter, verbotene Inhalte von Websites schau ich nur an wenn ich will, Viren hab ich noch nie gehört, was ist das? Und Hackerattacken? Dafür hab ich ein (einigermassen) sicheres System. Ausserdem ist mein Arbeits-PC nicht am Internet angeschlossen. Viel spass beim Hacken!

Also ist dein Beitrag wohl eher klein.

ah ja, sehr subjektv...
deiner war Gross - zumindest in bytes

Ich will nicht den PC sicherer machen, sondern das Internet (beispielsweise um herauszufinden, wer über das Internet den neusten Kinofilm gratis verteilt. So würde unter Umständen das Kino billiger werden...)

Würde quatsch - das Kino ist schon seit langem verdammt teuer

PS: Du hast mir immer noch nicht gesagt, wie du das Internet sicherer machen willst!!!!

Seit wann will ich das?

MfG Peschmä

[tuxipuxi]

@bischi:

nein, straftaten koennen auch hier verfolgt werden wenn sie in einem anderen land begangen worden sind.


zum thema sicherheit:

ich will kein "sicheres" internet, ich kann gut damit leben dass terroristen seiten haben und das es warez seiten gibt.
dein argument mit dem lieber ueberwacht werden als in die luft gesprengt ist mehr als laecherlich, wenn du in einer grossstadt lebst ist die wahrscheinlichkeit von einem gewalttaeter erschlagen zu werden 10000 hoeher als opfer eines terroranschlags zu werden.

aber am ende musst du mit deiner einstellung leben und deine einstellung teilen viele millionen leute weil sie es nicht besser wissen. du kannst dem groessten teil der bevoelkerung ueberwachung und zensur mit dem argument der terror und kriminalitaets bekaempfung schmackhaft machen, das macht es nicht richtiger.

in amerika werden jedes jahr ueber 3000 menschen "normal" ermordet, beim letzten terroranschlag( der erste grosse seit langem ) waren es 5000.

sicherheit erreicht man nicht durch ueberwachung, nicht durch strafandrohung und nicht durch zensur, du musst den leuten eher zeigen, dass es einfach keinen sinn macht sich von irgendwelchen gruppen verblenden zu lassen.


ich kann es wie gesagt nicht aendern, aber ich hoffe, dass eine zeit einsetzt, in der die leute begreifen, dass sie IHR leben leben wollen, und nicht in sicherheit gefangen sein wollen.

ich kann es nur hoffen....

tuxipuxi.

[bischi]

Grundsätzlich geht es ja nicht um andauernde Überwachung (wo ich übrigens auch dagegen bin) sondern darum, dass man Leute, die im Internet etwas verbotenes getan haben, einfacher verfolgen kann.

nein, straftaten koennen auch hier verfolgt werden wenn sie in einem anderen land begangen worden sind.

Also: Du lebst auf den Bahamas, der Server ist in irgendeiner anderen Bananenrepublik aufgestellt und wird von einer Briefkastenfirma betrieben: Viel Spass beim Schliessen der Homepage und beim Verhaften der Täter!!!

Weshalb gab es dann den 11.9.?

Dies ist ein sehr schlechtes Beispiel: Denn: Solche Sachen wirst du auch in Zukunft nicht verhindern können (ausser du glaubst an MinorityReport). Hingegen könntest du mit einigen Änderungen der Internetsicherheit wohl einiges einfacher irgendwelche Betrüger verhaften!!!

ein argument mit dem lieber ueberwacht werden als in die luft gesprengt ist mehr als laecherlich, wenn du in einer grossstadt lebst ist die wahrscheinlichkeit von einem gewalttaeter erschlagen zu werden 10000 hoeher als opfer eines terroranschlags zu werden.

aber am ende musst du mit deiner einstellung leben und deine einstellung teilen viele millionen leute weil sie es nicht besser wissen. du kannst dem groessten teil der bevoelkerung ueberwachung und zensur mit dem argument der terror und kriminalitaets bekaempfung schmackhaft machen, das macht es nicht richtiger.

Ja, aber du könntest mit einigen Änderunge wohl die ganzen Bombenbauerhomepages aus dem Internet entfernen! Nicht nur "Terroristen" bauen Bomben!
Ausserdem finde ich die ganze Argumentierung mit den Terroristen auch etwas fadenscheinig. Doch das Ändert nichts daran, dass das Internet sicherer werden sollte!

in amerika werden jedes jahr ueber 3000 menschen "normal" ermordet, beim letzten terroranschlag( der erste grosse seit langem ) waren es 5000

In den USA werden jährlich mehr als 10'000 Menschen durch Schusswaffen getötet, so sind es wohl mehr als 3000 Morde (Bowling for Columbine).
Weiter kannst du Terroristen nur schwer aufhalten, sie waren auch nie eines meiner Argumente!!! (mal etwas genauer lesen)

ich kann es wie gesagt nicht aendern, aber ich hoffe, dass eine zeit einsetzt, in der die leute begreifen, dass sie IHR leben leben wollen, und nicht in sicherheit gefangen sein wollen.

Die Änderungen sind nicht unbedingt zu erwünschen, denn: Wieso haben Leute eine Schusswaffe zuhause: Weil sie Angst vor Einbrechern haben und nicht auf die Polizei vertrauen. Das Resultat siehst du ja in den USA!
Und ich wiederhole mich auch gerne noch ein weiteres Mal: Alles ist eine Frage des Masses: Ich will auf jeden Fall meine Freiheit, doch nicht um jeden Preis: Ich will eine Polizei, die mich wirkungsvoll beschützen kann (und der ich wenn nötig auch Eingriffe in meine "Freiheit" gewähre; Es ist mir wirklich Sch***egal, ob die wissen, wo ich mich mit meinem Handy gerade befinde!). Zweitens will ich auf keinen Fall Anarchie (=totale Freiheit) haben, denn die Geschichte hat oft genug gezeigt, wozu das führt.
Ich finde, wir sollten einen gesunden Kompromiss finden, denn Hardcore-Meinungen helfen hier nichts! Weiter finde ich, wer verhindern will, dass die Polizei irgendwelche Daten von einem sammelt oder ausfindig machen kann (Handy, Mail,...), der ist entweder völlig paranoid (zu viel Matrix und solchen Quatsch geschaut) oder der hat wirklich etwas zu verstecken (was ich mal nicht hoffen will).

So, nun grüsse ich euch alle, ohne dass mich jemand zwingt, aber dafür können alle lesen was ich schreibe, mfG Bischi

[tuxipuxi]

deine definition von sicherheit ist so laecherlich schwammig dass ich langsam ueberhaupt keine vorstellung mehr habe was du uns eigentlich erzaehlen willst.

uebrigens verstehe ich deine 10000 schusswaffentoten und 3000morde( habs auch aus Bowling for columbine ) nicht, glaubst du wirklich dass im alltagsgebrauch zwischen totschlag und mord unterschieden wird?

[Alex_K]

Original geschrieben von bischi
So, nun eine Gegenfrage an euch Freiheitsfanatiker: Auf was alles seid ihr bereit zu verzichten / nehmt ihr in Kauf, nur um eure Freiheit zu steigern/sichern?

alles was mir mehr vorteile als nachteile bringt.
und alles was ich überschauen kann, und nicht meine grundrechte in die hände andere (industiereller, gewinnorientren firmen zu legen).

Original geschrieben von bischi

(und jetzt einmal eine ein bisschen differenziertere Antwort, nicht nur bloss : Ich bin bereit auf Windows zu verzichten...). Macht mir mal Vorschläge, wie man das Internet sicherer machen kann (ihr scheint es ja alle besser zu wissen, als MS)

ach vorschläge gibt es mehr genug.
da sollte man bei den ganz einfachsten dingen beginnen:
mal ein browser nicht mehr komplett ins betriebsystem integrieren. das hätte rießiege vorteile weil die gefahr von bugs durch welche man auf das system zugreifen kann (z.b. lesen von der festplatte, ...) drastisch verringern würde.
dann sciptsprachen welche mit dem internet in kontakt kommen ebenfalls von system trennen (MS's JavaScrip, ActiveX).
bei einer standard installation nicht alle möglichen dienste öffnen und möglichst öffen konfigurieren nur damit der user alles sofort verwenden kann (z.b. netzwerkfreigaben ins internet ohne passwort, oder ganz aktuell in verbindung mit spam der nachrichtendienst).
weniger automatisieren, z.b. anhänge in emails in automatisch öffen.

diese paar ganz einach zu ermöglichenden maßnahmen würden die gefahr von viren, würmern und trojanern dratisch senken und man hätte praktisch keine nachteile (außer vielleicht dass man bei einer email einmal mehr klicken müsste um den anhang zu sehen, oder dass man von einem applet im browsers das cdrom nicht mehr öffnen könnte).

gegen spam mit emails wäre eine ganz einfache möglichkeit dass man nur noch signierte mails verschickt. aber aber dazu müsste sich der user dann wieder einen key besorgen und darum wird es wieder nicht gemacht.
eine idee wäre auch dass man sinnvolle gesetze gegen spam mach, und der versender somit vor gericht kommen würde.

noch zu einem anderen thema, industriespionage:
dir ist ja klar dass hinter tcap/palladium gewinnorientierte firmen stecken. so wäre es ohne problem möglich hintertüren für die spionage einzubauen. wenn das system richtig funktioniert gäbe es keine möglichkeit es eindeutig festzustellen.

[Alex_K]

Original geschrieben von bischi

Also: Du lebst auf den Bahamas, der Server ist in irgendeiner anderen Bananenrepublik aufgestellt und wird von einer Briefkastenfirma betrieben: Viel Spass beim Schliessen der Homepage und beim Verhaften der Täter!!!

es ist für provider, oder vermittlungskonten problemlos möglich die IP-Adressen solcher regionen zu sperren (und wird soweit ich informiert bin auch schon so gehandhabt). somit haben sie gar nicht die möglichkeit irgendetwas zu machen.

[bischi]

Sicherheit ist absolut relativ: Ich kann nur an einm Beispiel versuchen, dies zu erklären:

Jemand bedroht mich mit einer Waffe und will mein Auto klauen; Gibt es keine Polizei, so ist mein Auto weg. Existiert aber die Polizei und sie kommt, so ist mein Hab und Gut (und auch ich) etwas sicherer.

Um es aufs Internet zu beziehen: Verkauft jemand illegale Sachen, die mich oder andere gefährden können und jedermann kann diese aus dem Internet beziehen, so ist dies für mich ein Risiko. Kann aber jemand aufgrund von gespeicherten Daten rekapitulieren, wer dies ist und diesen Dingfest machen, so ist die Welt wieder ein Stück sicherer.

Und: Zu diesen 10'000 Toten durch "zivile" Schusswaffen (also nicht Polizei, nicht Militär): Es wird sicher einige Unfälle geben, jedoch ist der grösste Teil wohl vorsätzlich, also ein Mord (ich hasse Juristische Wortklauberei und habe den Unterschied zwischen Mord und Totschlag nie ganz verstanden).


Ich glaube, es handelt sich hier um eine sehr spannende Grundsatzfrage: Wieviel Freiheit und Privatsphäre gebe ich für "Sicherheit" preis?

Ich kann dazu nur sagen:
Solange jemand Daten über mich sammelt und mich dabei nicht stört und diese auch nicht vorsätzlich gegen mich verwenden will, solange hab ich absolut nichts gegen Überwachung, wenn es meine Sicherheit erhöht.

Sicherheit ist eine überragende Priorität aller Nationen.
Sie ist auch grundlegend sowohl für Abrüstung als auch Entwicklung. Sicherheit umfaßt nicht nur militärische, sondern auch politische, wirtschaftliche, soziale, humanitäre, menschenrechtliche und ökologische Aspekte.

Generalversammlung der Vereinten Nationen vom 24. Sept. 1987

MfG Bischi

[bischi]

Original geschrieben von Alex_K
es ist für provider, oder vermittlungskonten problemlos möglich die IP-Adressen solcher regionen zu sperren (und wird soweit ich informiert bin auch schon so gehandhabt). somit haben sie gar nicht die möglichkeit irgendetwas zu machen.

Damit sperrst du auch alle legalen Seiten dieses Landes? Das ist aber sicher ein Verstoss gegen irgendeine UNO-Bestimmung!!!

Man kann IP's und Adressen übrigens auch wechseln!

MfG Bischi

[tuxipuxi]

zum thema tcpa und softwarepatente moechte ich dir nochmal ein zitat zeigen bischi:

"Der fundamentale Akt der Freundschaft unter denkenden Wesen besteht darin, einander etwas beizubringen und Wissen gemeinsam zu nutzen. Dies ist nicht nur ein nuetzlicher Akt, sondern es hilft die Bande des guten Willens zu verstaerken, die die Grundlage der Gesellschaft bilden und diese von der Wildnis unterscheidet. Dieser gute Wille, die Bereitschaft unserem Naechsten zu helfen, ist genau das, was die Gesellschaft zusammenhaelt und was sie lebenswert macht. Jede Politik oder jedes Rechtssystem, das diese Art der Kooperation verurteilt oder verbietet, verseucht die wichtigste Ressource der Gesellschaft. Es ist keine materielle Ressource, aber es ist dennoch eine aueserst wichtige Ressource." - Richard Stallman.

lass das am besten einfach unkommentiert und denk drueber nach.



zum thema sicherheit:

dein beispiel ist mal wieder total laecherlich.
ALLE sachen, JEDE ART der kriminalitaet die im internet anzutreffen ist gibt es im "realen" leben auch.

ob kinderpornos, waffenhandel, bombenbau usw., ALL DAS IST NICHTS INTERNETEIGENES!

der unterschied zwischen mord und totschlag ist ganz einfach:

wenn ich von dir so genervt bin dass ich von hier mit dem vorsatz losgehe dich zu toeten ist das mord,
streiten wir waehrend eines treffens miteinander und ich drehe durch und schlag dich tot ist es totschlag.


du bist mit deiner daten-ausspaeh meinung auch lustig, du hast keine probleme damit dass jeder arsch beim geheimdienst dich ausspionieren KANN, das stoert dich ja nicht, ob es nun firmen sind die aus deinen daten einen glaesernen menschen bauen ist dir egal, grossartig.


und mit der gefahr mich zu wiederholen:

ich habe lieber ein doppelt so hohes risiko in der bahn gesprengt zu werden als dass mir langsam aber sicher meine rechte geklaut werden.

denn die wahrscheinlichkeit ist jetzt schon bei einem laecherlichen faktor.

edit:

http://www.heise.de/newsticker/data/jk-12.08.03-006/ .. wenn ich z.b. SOWAS lese, dann raste ich aus. sowas faellt wohl unter dein verstaendnis von sicherheit, ich nenne es zensur. diese art der medienvergewaltigung( den link mein ich jetzt, nicht dich ) und diese art zu versuchen etwas durchzusetzen erinnert wirklich an ganz andere zeiten.

DIES waere eine art der zensur mit der man die "sicherheit" erhoehen wuerde.

[bischi]

Grundsätzlich hat er Recht, aber: Das ist Kommunismus, und ich hänge doch sehr am Kapitalismus!

dein beispiel ist mal wieder total laecherlich.
ALLE sachen, JEDE ART der kriminalitaet die im internet anzutreffen ist gibt es im "realen" leben auch.

Ist es nicht, denn im realen Leben (schon wieder bei Matrix angelangt?) wird etwas dagegen gemacht: Razzien, Kontrollen,...
Im Internet kann heute fast jeder machen was er will und sei es auch noch so verboten! Dafür wird er in den allermeisten Fällen nicht mal bestraft!!!!!!!
Damit hab ich ein Problem, denn dies wird auf kurz oder lang unsere Gesellschaft zerstören (ich finde es absolut genial, wenn jeder Idiot aus dem Internet die Anleitung für eine 20 Kilo-Bombe herunterladen kann!!!! Wir werden uns schon mal noch selbst ausrotten (ich weiss, jetzt bin ich paranoid)).

du bist mit deiner daten-ausspaeh meinung auch lustig, du hast keine probleme damit dass jeder arsch beim geheimdienst dich ausspionieren KANN, das stoert dich ja nicht, ob es nun firmen sind die aus deinen daten einen glaesernen menschen bauen ist dir egal, grossartig.

Jeder der das will, kann es mit den nötigen Finanziellen Mitteln auch heute tun (privatdetektive,...). Der Geheimdienst sowieso, deshalb ist er ja geheim! (denk mal darüber nach!!!!) Als Beispiel ist hier der Fichenskandal in der Schweiz zu nennen, als eine Person (Journalist, der für linksorientierte Zeitungen geschrieben hatte (Namen vergessen)) mit mehreren tausenden Fichen (insgesamt) tagtäglich Dokumentiert wurde. Während mehr als 20 Jahren!!!! Nicht ganz so aufwändig, aber doch auch mit Fichen wurden weiter tausende Schweizer fichiert. Dies zeigt einmal mehr: Die Geheimdienste kümmern sich gar nicht um Gesetze.

ich habe lieber ein doppelt so hohes risiko in der bahn gesprengt zu werden als dass mir langsam aber sicher meine rechte geklaut werden.

Selbst wenn die Chance 1/10000000000 ist, sie besteht trotzdem, und ich bin lieber lebendig, als mit meinen Rechten tot.

MfG Bischi

[tuxipuxi]

nein bischi, du bist nicht paranoid, du bist laecherlich.

mit dem uralt dummkopf kommunismus argument tauchst du jetzt in einem noch duemmeren zusammenhang auf und redest ueber dinge die du nicht kennst.

die kernaussage in den saetzen von stallman ist naemlich die, dass informationen frei verfuegbar sein muessen und dass man frei seine meinung aeusseren darf und dass leute gleiche chancen haben, dass ist teil unseres rechtssystems, du stempelst es als kommunismus ab( nimmst du oefter am heise forum teil? ).

du solltest dich mal bei der polizei informieren wie sie denn ermitteln und du wirst ganz schnell merken dass unsere polizei nicht die ist, wie du sie dir vorstellst. es gibt ganze abteilungen die auf internetkriminalitaet spezialisiert sind und die gegen kriminelle vorgehen.

dann dein hammerargument 20 kilo bombe, wahnsinn, eine bombenanleitung, wow, dass wird uns alle toeten. dann musst du mir aber auch erzaehlen wo man denn die materialien erwerben kannst. du, der sich ja so blendend auskennt, jeden prozess gegen internetkriminelle verfolgst und dich nicht mir juristischen feinheiten aufhaeltst musst mir ja sagen koennen wo ich das erwerben kann.


und wenn du den privatdetektiv gefunden hast der eine 128bit SSL verschluesselte leitung ausspionieren kannst, melde dich bei mir, den moechte ich kennenlernen.


nun geh mit den heise trollen spielen.


tuxipuxi.