Was sollte man können?

[peschmae]

Original geschrieben von bischi
Vielleicht lag es daran, dass ich C++ immer in Verbindung mit MFC angesehen hab (nein, nicht schlagen!).

schlag!

Ich auch

war grässssssslich. Hab keinen Millimeter verstanden.

Unter Linux (Fltk) war mein Problem mehr die verwischten Grenzen zwischen C und C++

MfG Peschmä

[peschmae]

Original geschrieben von Berufspenner
Ich werde mir aber trotzdem bald mal ein Java Buch kaufen um die Sprache zu lernen. Man muss ja auch mal seinen Horizont erweitern

www.bruceeckel.com (TIJ) mag ich recht gut weil recht technisch

Core Java I + II als referenz - mag ich auch recht gut

MfG Peschmä

[peschmae]

Original geschrieben von fs111
Das ist nicht Dein Ernst, oder? Ich sage nur **&&&***&&&***&***&*&**&****&&&*** usw. brech, kotz, würg

Zustimm

Wer bringt mir so grässliches Zeugs in Java? Los Berufspenner!

Allerdings entgeht darob vielen Noobs, das in Java _alle_ Objekte über Pointer (die heissen dort Referenzen) angesprochen werden. Da schlagen Vergleiche mit == schon mal fehl

MfG Peschmä

[peschmae]

Original geschrieben von bischi
Hat jemand schon mal was positives/negatives über die ETHZ (Eidgenössische Technische Hochschule Zürich) gehört? Oder die EPFL (Lauseanne)?

Zürich ist eh ... - du weist schon was ich meine. Und in Lausanne scheinen die so ne komische Sprache zu sprechen (würg kotz,...)

Warst du schon mal auf www.swissup.ch ?

Dort gibts Schweizer-Hochschulen-Vergleiche und so

MfG Peschmä

P.S. so, fertig gespamt für heute

[Berufspenner]

Original geschrieben von peschmae
Allerdings entgeht darob vielen Noobs, das in Java _alle_ Objekte über Pointer (die heissen dort Referenzen) angesprochen werden. Da schlagen Vergleiche mit == schon mal fehl

MfG Peschmä

In C++ gibt es auch referenzen. Diese zeigen nicht auf einen Speicheradress sondern auf Variable wie ein Alias.

Cu
André

[Berufspenner]

Original geschrieben von peschmae
www.bruceeckel.com (TIJ) mag ich recht gut weil recht technisch

Core Java I + II als referenz - mag ich auch recht gut

MfG Peschmä

Ich wollte da für den Anfang doch eher zu einem deutschsprachigen Buch greifen.

Cu
André

[peschmae]

TIJ ist am übersetzt werden

Core Java I + II: war auf deutsch bei mir einiges Billiger als auf Englisch

aber ein bisschen englisch lernen kann bei einem angehenden Informatiker sicher nicht schaden

MfG Peschmä

P.S. wie wärs wenn wir den C++ vs Java - Zeugs in nen eigenen Thread auslagern? Ich meine, mich interessiert ernsthaft was ihr an C/C++ besser findet als an Java (abgesehen von der herstellerunabhängigkeit, die mich auch a bisserl stört) - schliesslich ist C/C++ bei mir sicher noch nicht definitiv abgeschrieben

[Berufspenner]

TIJ ist am übersetzt werden

Das wäre dann sicherlich interessant.

Core Java I + II: war auf deutsch bei mir einiges Billiger als auf Englisch

Ich hab davon schon eine ältere Auflage in der Bücherhalle gefunden. Kann ich mir ja mal ausleihe.

aber ein bisschen englisch lernen kann bei einem angehenden Informatiker sicher nicht schaden

Klar, nach "Per Anhalter durch die Galaxis" (alle 5 Bände in einem Buch) werde ich mich durch "Stupid white men" in english durchlesen und wenn das Geld nach dem Führerschein ein wenig lockerer sitzt werde ich mir vieleicht den ersten Band von Stevens zur Socketprogrammierung besorgen; also das original.

P.S. wie wärs wenn wir den C++ vs Java - Zeugs in nen eigenen Thread auslagern? Ich meine, mich interessiert ernsthaft was ihr an C/C++ besser findet als an Java (abgesehen von der herstellerunabhängigkeit, die mich auch a bisserl stört) - schliesslich ist C/C++ bei mir sicher noch nicht definitiv abgeschrieben

Naja, so ein Flame kann ja ganz witzig und informativ sein, nur kann ich dazu noch recht wenig sagen, da ich noch lerne. Aber bis jetzt kam ich noch nie an den Punkt, wo ich keinen Bock mehr hatte und wechseln wollte.

Cu
André

[Badsteve]

hi,

ich finde den Vergleich c/c++ Java mal ganz interessant, da nur c und ein bischen c++ kenne.

aber ein bisschen englisch lernen kann bei einem angehenden Informatiker sicher nicht schaden

das ist natürlich richtig, aber ich finde es sehr anstregend soche Bücher auf Englisch zu lesen. Ich "lese" gerade "Unix Network Programming Vol. 1". Aber es hilft einem ja auch in der Schule, was dann immer gut ist.
Um mal wieder ein bischen zum Thema zurückzukommen. Welche Sprache braucht man eigentlich außer Deutsch und Englisch bzw. was wäre ratsam?

Steve

[anda_skoa]

Original geschrieben von Berufspenner
In C++ gibt es auch referenzen. Diese zeigen nicht auf einen Speicheradress sondern auf Variable wie ein Alias.

Das ist aber ein bischen was anderes, auch wenn es sich in den meisten Fällen so verhält wie eine Java Referenz.

Man kann das natürlich in C++ nachbauen, ich glaube das ist das Handle/Body Idiom.

Ciao,
_

[bischi]

aber ein bisschen englisch lernen kann bei einem angehenden Informatiker sicher nicht schaden

Harry Potter Band 1-5; Gut verständlich, interessant, spannend und doch nicht zu einfach. Den letzten Band hab ich in drei Tagen gelesen (waren nur gerade läppische 800 Seiten:-)) )

Und zu einem Vergleich zwischen Java und C++ sage ich nur folgendes: C++-Leute, überlegt euch schon mal gute Argumente!!!

TIJ jetzt auf Deutsch?! Wo??

Ach ja, und noch was: Ich schreibe mein Zeugs normalerweise in einen Beitrag, nicht in fünf hintereinander (peschae, du willst wohl anda aufholen; keine Chance, vergiss es!)

MfG Bischi

[anda_skoa]

Original geschrieben von peschmae
abgesehen von der herstellerunabhängigkeit, die mich auch a bisserl stört

Java ist meiner Meinung nach auh ziemlich Herstellerunabhängig.

Sowohl Compiler als auch JREs sind von mehreren Herstellern verfügbar, die anderen Sprachen werden vielleicht in "offenen" Gruppen weiterentwickelt, aber die Anzahl der beteiligten Personen dürfte da auch klein sein bzw. zumindest die Gruppe, die dann entscheidet, was im nächsten Standard drin ist.

Die einzige Hersteller abhängige Sprache, die mir gerade einfällt, ist Delphi.
(man korrigiere mich bitte, wenn die offen ist)

Ciao,
_

[BLUESCREEN3D]

Original geschrieben von bischi
C++-Leute, überlegt euch schon mal gute Argumente!!!

Na dann kriegst du doch gleich mal ein Argument:

Java ist eine interpretierte Sprache und wird es immer sein, weil sonst Vorteile verloren gingen - C++ ist nicht interpretiert und deshalb schneller -> wenn es auf Geschwindigkeit ankommt kann Java einfach nicht gegen C++ ankommen.

Java-Leute, überlegt euch schon mal gute Argumente - und bedenkt dabei, dass es bei Computern doch oft/meistens/immer? auf Geschwindigkeit ankommt...

[Berufspenner]

Original geschrieben von bischi
C++-Leute, überlegt euch schon mal gute Argumente!!!

Das Thema mit der Systemunabhängikeit ist dann auch durch, wenn du Systemspezifisch arbeitest. Ist das überhaupt möglich?

Cu
André

[anda_skoa]

Original geschrieben von BLUESCREEN3D
Java ist eine interpretierte Sprache und wird es immer sein, weil sonst Vorteile verloren gingen - C++ ist nicht interpretiert und deshalb schneller

Das ist einfach nicht richtig.
Die Java Virtual Machine ist eine Stack Architektur Maschine, die, wie jede andere Machine auch, sowohl in Hardware als auch in Software implementiert werden kann.

Java Byte Code ist Maschinen Code der Java Maschine, so wie die Executables andere Maschinen.

-> wenn es auf Geschwindigkeit ankommt kann Java einfach nicht gegen C++ ankommen.

Abgesehen vom Garbage Collector und eventuell dem Referenzhandling dürfte da nicht viel Unterschied sein.
Wäre aber interessant, das mal zu vergleichen, man bräuchte ja nur einen C++ Compiler für die Java Maschine schreiben, bzw. mn müssten einen der existierenden Java Assembler dazu bewegen in einer normalen Compiler Chain als letzte Stufe zu arbeiten.

Eine andere Vergleichsmöglichkeit ist natrülich ein Compiler wi der gcj, der Java Source auf eine andere Maschine kompiliert, IA32 zum Beispiel.

Hab gehört, dass dann nicht mehr viel Unterschied ist und das C++ Frontend ist sicher schon besser optimiert als das Java Frontend der GCC.

Ciao,
_