spiele programirung

**localhost** · 09-12-2003, 18:04

Wodrin werden spiele programirt also zum beispiel counterstrike, UT, quake oder harflife2

**tuxipuxi** · 09-12-2003, 18:11

hi,

C/C++ in der Regel.

counterstrike nutzt OpenGL.
Ut auch.
quake weiss ich nicht.
Halflife 2 ist C++ mit DirectX, das weiss man ja sicher, seit der sourcecode veröffentlicht wurde.( nicht von valve, sondern von jemandem, der ihn geklaut hat ).

gruss,
tuxipuxi.

**Berufspenner** · 09-12-2003, 18:11

Hi

Meist in C++/OpenGL oder C++/Direct3D.

Cu
André

**localhost** · 09-12-2003, 18:14

OpenGL ist ??
Ich hab immer gedacht das wer ein Treiber?!??!
kann mir das einer erkleren.
könnte man sowas wie counterstirke auch in java coden ??

**tuxipuxi** · 09-12-2003, 18:17

hi,

OpenGL ist eine grafikbibliothek. google für mehr informationen.

so etwas wie counterstrike kannst du nicht in java programmieren, das ist ausgeschlossen. es gibt soweit ich weiss OpenGL bindings für java, aber die geschwindigkeit, die du mit einem java programm erreichst, reicht für solche Spiele einfach nicht aus.

gruss,
tuxipuxi.

**Nuke** · 09-12-2003, 19:15

C/C++/Assembler und OpenGL sind ein Dreamteam.

Doom3 wird in dieser Kombination programmiert, sowie auch schon Quake3 so programmiert wurde.

Java kannst du dir gleich abschminken. Für´n 3D-Tetris geht´s vielleicht noch, aber wenn du dicke Texturen und Sound handhaben willst...nee. Java wurde dafür nicht entwickelt und eignet sich ebensowenig dafür.

**peschmae** · 09-12-2003, 19:47

Immer diese blöden Vorurteile. Das wird mal wieder n Flame.

(Diesmal ist zum Glück nicht Tuxipuxi der scheinheilige sondern ich

)

Natürlich kannst du Spiele mit Java programmieren. Das Paradebeispiel (ok, vielleicht das einzige) ist: Arkanae: https://arkanae.dev.java.net/

"So etwas wie Counterstrike" ist recht wage. Aber die Grafikqualität scheint mir etwa vergleichbar.

Klar C++ ist wohl meist ein bisschen schneller und so - aber mit Java gehts auch. Tuxis Behauptungen sind wie fast immer bei diesem Thema recht falsch.

MfG Peschmä

**Berufspenner** · 09-12-2003, 20:04

Original geschrieben von peschmae
Immer diese blöden Vorurteile. Das wird mal wieder n Flame. (Diesmal ist zum Glück nicht Tuxipuxi der scheinheilige sondern ich )

Natürlich kannst du Spiele mit Java programmieren. Das Paradebeispiel (ok, vielleicht das einzige) ist: Arkanae: https://arkanae.dev.java.net/

"So etwas wie Counterstrike" ist recht wage. Aber die Grafikqualität scheint mir etwa vergleichbar.

Klar C++ ist wohl meist ein bisschen schneller und so - aber mit Java gehts auch. Tuxis Behauptungen sind wie fast immer bei diesem Thema recht falsch.

MfG Peschmä

Wenn ich mich jetzt aber mal ganz naiv stellen würde, dann würde ich mich aber fragen, warum sich dann Java so schlecht/gar nicht in der Spieleentwicklerszene durchgesetzt hat? Ich meine, dass es doch grade die Produktionskosten senken und die Verbreitung steigern könnte, wenn man ein Spiel für eine einheitliche Umgebung, in diesem Fall dann Java, schreiben würde. Schließlich müsste man dieses Spiel dann nicht mehr portieren. Also irgendeinen drifftigen Grund wird es dann wohl geben.

Cu
André

PS: Ich hoffe das war jetzt kein geflame sondern der gelungene Versuch einer objektiven Äußerung.

**tuxipuxi** · 09-12-2003, 20:12

Original geschrieben von peschmae
Immer diese blöden Vorurteile. Das wird mal wieder n Flame. (Diesmal ist zum Glück nicht Tuxipuxi der scheinheilige sondern ich )

Natürlich kannst du Spiele mit Java programmieren. Das Paradebeispiel (ok, vielleicht das einzige) ist: Arkanae: https://arkanae.dev.java.net/

"So etwas wie Counterstrike" ist recht wage. Aber die Grafikqualität scheint mir etwa vergleichbar.

Klar C++ ist wohl meist ein bisschen schneller und so - aber mit Java gehts auch. Tuxis Behauptungen sind wie fast immer bei diesem Thema recht falsch.

MfG Peschmä

bitte, bitte schreib mal verschiedene spieleentwicklungsfirmen an! JEDER entwickler wird sich dort an den kopf fassen, wenn jemand ein hochanspruchsvolles spiel mit java programmieren will.
das sind keine vorurteile, sondern feststellungen.
ich hätte echt nicht gedacht, dass ein javaner da widersprichen würde.

**Berufspenner** · 09-12-2003, 20:16

Original geschrieben von tuxipuxi
bitte, bitte schreib mal verschiedene spieleentwicklungsfirmen an! JEDER entwickler wird sich dort an den kopf fassen, wenn jemand ein hochanspruchsvolles spiel mit java programmieren will.
das sind keine vorurteile, sondern feststellungen.
ich hätte echt nicht gedacht, dass ein javaner da widersprichen würde.

Dito. Sollche Tatsachen muss man akzeptieren. Ich mag Linux auch sehr gerne, doch ist es auch keine 100%ig bugfreies und perfektes Stück Software. Damit muss man sich halt abfinden, sollange man es nicht ändert.

Cu
André

**tuxipuxi** · 09-12-2003, 21:05

ich habe mal einen experten gefragt, der auch spieleentwicklung betreibt. seine aussage unterstützt mich nicht wirklich, aber ich unterschlage sie trotzdem nicht:

"

[22:01] <tuxipuxi> "is it possible to use java for games like counterstrike or ut? is java fast enough for those games"?

[22:02] <kilobug> tuxipuxi: I don't really know, Java3D uses a lot of C code (all the OpenGL backend) so may be not too slow... it'll still be slower, but I don't know how much
[22:02] <warp> tuxipuxi: as long as you get hardware accelerated 3D, the speed of the language or CPU is not that important on todays machines. so, assuming you're using Java3D or something, i'd say yes -- in theory

[22:09] <warp> kilobug: ofcourse, i would never use java for that, or anything. but IMO it is feasible to do it with java. which is what tuxipuki asked.
[22:09] <kilobug> warp: there are more ports of SDL and OpenGL libs than ports of Java3D AFAIK, so you'll have to port Java3D & such

"

gruss,
tuxipuxi.

edit: 2 lines hinzugefügt

**Nuke** · 09-12-2003, 21:27

LOL! Klar. Speed hat man ja genug. Die Spieler können sich ja alle 3 Monate einen neuen Rechner kaufen, weil die Programmierer nur scheiße bauen. *ggg*

So etwas macht man nicht! Java wurde einfach nicht dafür entwickelt. Java ist eine Internet-Sprache.

**Lin728** · 09-12-2003, 21:28

So komisch das klingt, ja das geht:

www.eis3d.com -> Ein Softwarerenderer komplett in Java geschrieben mit Demo-Applet. Wirklich sehenswert, wo doch java vieel zu langsam sogar für engines ist, hier rechnet es auch 3d-zeugs ohne grafikkarte!

www.javagaming.com
open-mind.sf.net
......

Fakt ist, dass sowieso nur ca. ~20% der Prozessorzeit bei einem Java-Spiel im Spielecode verheizt werden, der Rest betrifft das rendering und das wird von CPU/Graka in nativem Code erledigt....

**anda_skoa** · 09-12-2003, 21:38

Original geschrieben von Berufspenner
Wenn ich mich jetzt aber mal ganz naiv stellen würde, dann würde ich mich aber fragen, warum sich dann Java so schlecht/gar nicht in der Spieleentwicklerszene durchgesetzt hat?

Speziell diese Hardwarebeschleunigten Sachen sind nicht überalk erhältlich.

Könnte mit SGIs neuen GL Bindungs besser werden.

Das Hauptproblem bei Java für Desktop ist der große Unterschied in der Güte der JVMs verschiedener Hersteller und verschiedener Plattformen.
Bis vor 1.4 war zB die JVM von SUN vorallem unter Linux zum Vergessen, wahrscheinlich mit Absicht.

Und natürlich das Voruteil, Java sei langsam

Zusätzlich ist Portbilität bei den meisten Spieleherstellern noch nicht wichtig und sie haben riesige Beständen interner Bibliotheken und lizensierte Komponenten von Drittherstellern, die dann alle nicht passen würden.

Das hält auch die Portabilität bei Benutzung andere Sprachen zurück, rein technisch gibt es keinen Grund, warum Spiele nicht mit der selben Codebasis auf Windows, Linux, Mac und diversen Konsolen laufen können.

Ciao,
_