also ich weiß nicht wie das zu verstehen ist?Original geschrieben von bischi
Und zu diesen Distributionen: Ich glaube, dass du mir nicht wirklich Suse oder redhat empfehlen willst
aber ich sehe keinen grund warum man die distributionen nicht empfehlen sollte. ich selbst verwende redhat seit 7.2 und finde es ist ein praktisches, problemloses system. suse hab ich seit 6.1 nicht mehr verwendet, darum kann ich auch nicht sagen wie es zur zeit damit ausseiht.
Schon mal OS/2 probiert? Das gabs schon vor oder um Windows 95. IBM ist nicht schlecht und das OS war gut.Original geschrieben von bischi
Ich finde es auch nicht absolut gut, dass MS ein Monopol hat. Das liegt meiner Meinung nach aber daran, dass viele der anderen Firmen einfach zu schlecht sind.
zwei unbewiesene Behauptungen...Zweites möchte ich nicht bezweifeln, jedoch gibt es mittlerweile die meisten super Linux-Programme auch für Windows. Abgesehen davon kannst du unter Linux fast nicht gamen!
das einzige "super"-Linux-Programm für Windows (abgesehen von gcc der wirklich super ist) das ich kenne ist Gimp - und das schreckt die Windows-User wohl mehr ab
jaja, Windows ist keine Bedrohung - MS und die MS - Programmierer hingegen schon...
Ich glaube, dass in Linux ein grosses Potential steckt, glaube hingegen nicht, dass Windows eine akute Bedrohung ist, und so nehme ich den Weg des geringeren Widerstandes,
schon mal was von TCPA gehört???
tönt lecker
MfG Peschmä
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist. -- The Usual Suspects (1995)
Hey, I feel their pain. It's irritating as hell when people act like they have rights. The great old one (2006)
Nein, was ist TCPA?
@anda_skoa: Normalerweise lad ich die Sachen runter, brenn sie mir auf eine CD und kann mir ein erneutes herunterladen sparen (ausser JavaAPI und solches Zeugs). Rebooten kannst du auslassen, bis du alle Programme installiert hast. Und zum klicken: Must dir halt mal ne gute Maus kaufen, mit der das Spass macht
Und zu den Root-Rechten: Es gibt unter Windows absolut keinen Grund, dich nicht ständig als Admin einzuloggen; Ohne Firewall und Virenscanner ist Windows sowieso ein Sicherheitsloch
@peschmae: wenn OS/2 so gut war, wieso hat es denn niemand gebraucht?
Noch zu Scite: Mir ist es völlig egal, ob etwas OpenSource oder Freeware ist: Hauptsache ich kann es gratis brauchen!!!
@alex: Vielleicht lag es daran, dass alle die in meiner Umgebung Linux brauchen absolute Linux-Fanatiker sind, die finden, Linux sollte auf jeden Fall gratis sein (und anderer ähnlicher Quatsch). Vielleicht installier ich mir wirklich mal so eins (hab glaub ich noch ein älteres Suse irgendwo...)
MfG Bischi
"There is an art, it says, or rather, a knack to flying. The knack lies in learning how to throw yourself at the ground and miss it" The hitchhiker's guide to the galaxy by Douglas Adams
--> l2picfaq.pdf <-- www.n.ethz.ch/~dominikb/index.html LaTeX-Tutorial, LaTeX-Links, Java-Links,...
tcpa ist noch hab so wild, wirklich tragisch ist palladium welches in windows longhorn integriert sein wir und auf tcpa aufbaut. kurz gesagt es nimmt dem benutzer seine rechte, und du kannst auf deinem PC mehr oder weniger nur mehr das machen was MS erlaubt.Original geschrieben von bischi
Nein, was ist TCPA?
google einfach mal danach du wirst genug infos darüber finden.
also du kannst dir RedHat auch gratis runter laden. SuSE kannst du von ftp installieren, oder dir personal version legal von freuden kopieren, oder von einer tauschbörse laden.Original geschrieben von bischi
Vielleicht lag es daran, dass alle die in meiner Umgebung Linux brauchen absolute Linux-Fanatiker sind, die finden, Linux sollte auf jeden Fall gratis sein (und anderer ähnlicher Quatsch). Vielleicht installier ich mir wirklich mal so eins (hab glaub ich noch ein älteres Suse irgendwo...)
wenn du dir eins installierst würd ich dir auf jeden fall eine empfehlen eine aktuelle version zu verwenden, da sich bei linux sehr schnell was ändert.
das ist ne lange geschichte. Und natürlich noch nicht so extrem festgenageltOriginal geschrieben von bischi
Nein, was ist TCPA?
mit auch. Schon mal was von IE gehörtOhne Firewall und Virenscanner ist Windows sowieso ein Sicherheitsloch
immer dasselbe...@peschmae: wenn OS/2 so gut war, wieso hat es denn niemand gebraucht?
Die freie Marktwirtschaft eben. Zu deutsch nennt sich das FUD - M$ kann das recht gut
Ausserdem hatte M$ Knebelverträge mit PC-Herstellern - die Zahlten für Windows pro verkauftem PC und nicht pro Windows-Installation -
da lohnt sich ein anderes OS natürlich nicht mehr... (klar wenn alles Windows-Installationen sind kommts dann ein bisserl billiger und so...)
jaja, das zeigt eben, dass du noch nichts begriffen hast...Noch zu Scite: Mir ist es völlig egal, ob etwas OpenSource oder Freeware ist: Hauptsache ich kann es gratis brauchen!!!
wer sprach denn von Gratis? Linux ist nicht Gratis! Ich verkauf dir sonst eines, falls dir das lieber ist@alex: Vielleicht lag es daran, dass alle die in meiner Umgebung Linux brauchen absolute Linux-Fanatiker sind, die finden, Linux sollte auf jeden Fall gratis sein (und anderer ähnlicher Quatsch). Vielleicht installier ich mir wirklich mal so eins (hab glaub ich noch ein älteres Suse irgendwo...)
MfG Peschmä
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Hey, I feel their pain. It's irritating as hell when people act like they have rights. The great old one (2006)
@bischi:
kostenlos != frei.
wenn du kostenlose software hast sprichst du wahrscheinlich von den verpackten .exe's unter deinem windows, die du zwar kostenlos benutzen darfst, wo du aber nicht siehst was drin ist.
freie software muss nicht kostenlos sein, auch software unter GPL darf verkauft werden, sie muss aber fuer jeden einsichtbar und veraenderbar sein duerfen.
ich persoenlich wuerde auch 300 euro fuer linux + 200 fuer kde + 100 fuer gcc zahlen, hauptsache ich darf diese freie software benutzen
gruss,
tuxipuxi.
ähm, ich denke es würde dich keiner daran hindern!Original geschrieben von tuxipuxi
ich persoenlich wuerde auch 300 euro fuer linux + 200 fuer kde + 100 fuer gcc zahlen, hauptsache ich darf diese freie software benutzen
mfG
Going to church does not make a person religious, nor does going to school make a person educated, any more than going to a garage makes a person a car.
Hab ich meistens auch, ist aber nur eine Notlösung, man hat dann imer alte Versionen, automatisches Update gibts ja auch ned.Original geschrieben von bischi
@anda_skoa: Normalerweise lad ich die Sachen runter, brenn sie mir auf eine CD und kann mir ein erneutes herunterladen sparen (ausser JavaAPI und solches Zeugs).
Wozu?
Rebooten kannst du auslassen, bis du alle Programme installiert hast. Und zum klicken: Must dir halt mal ne gute Maus kaufen, mit der das Spass macht
Klicken ist eine Benutzerinteraktion, die im Falle der meisten INstaller völlig überflüssig ist.
Die Installer könnten wenigsten einen Commandline switch haben, der automatisiertes Installieren erlaubt.
Windows ist sicher in einigen Bereichen leichter zu bedienen, abre Softwareinstallation gehört definitiv nicht dazu.
Dann kann ja die zusätzliche Sicherheit, mit einem anderen User eingeloggt zu sein, nicht schaden
Und zu den Root-Rechten: Es gibt unter Windows absolut keinen Grund, dich nicht ständig als Admin einzuloggen; Ohne Firewall und Virenscanner ist Windows sowieso ein Sicherheitsloch
Aber wahrscheinlich ist es beim Installieren einfacher, zwischendurch mal als Admin einzuloggen.
Spätere Versionen von Windows werden dann schon Multiuserfähig sein.
OS/2 hatte große Verbreitung, praktisch alle Institutionen, die mit Geld zu tun hatten (Banken, etc) haben es verwendet.
@peschmae: wenn OS/2 so gut war, wieso hat es denn niemand gebraucht?
Viele Bankomaten laufen immer noch auf OS/2
Als Programmierer sollte dir die Verfügbarkeit von Code schon wichtig sein, denn das erlaubt dir, Sachen zu lernen, Real-Life Beispiele zu studieren und vielfach getesteten und optimierten Code in eigenen Programmen verwenden zu können.
Noch zu Scite: Mir ist es völlig egal, ob etwas OpenSource oder Freeware ist: Hauptsache ich kann es gratis brauchen!!!
Ciao,
_
Qt/KDE Entwickler
Debian Benutzer
vor allem die automatischen Updates fehlenOriginal geschrieben von anda_skoa
Hab ich meistens auch, ist aber nur eine Notlösung, man hat dann imer alte Versionen, automatisches Update gibts ja auch ned.
das Problem ist wohl, dass M$ die Multiuserfähigkeit erst nachträglich eingebaut hat - deshalb haben viele Programme damit Probleme bzw brauchen Admin-Rechte. Ausserdem ist es sowieso n fehler, den Usern die Installation von Programmen zu erlauben...Aber wahrscheinlich ist es beim Installieren einfacher, zwischendurch mal als Admin einzuloggen.
Spätere Versionen von Windows werden dann schon Multiuserfähig sein.
das zählt nicht (zumindest für BischiOS/2 hatte große Verbreitung, praktisch alle Institutionen, die mit Geld zu tun hatten (Banken, etc) haben es verwendet.
Viele Bankomaten laufen immer noch auf OS/2)
den Unterschied merkst du auch dann, wenn:Als Programmierer sollte dir die Verfügbarkeit von Code schon wichtig sein, denn das erlaubt dir, Sachen zu lernen, Real-Life Beispiele zu studieren und vielfach getesteten und optimierten Code in eigenen Programmen verwenden zu können.
a) die Softwarefirma eines von dir verwendeten Programms bankrott ist oder die Weiterentwicklung aufgegeben hat
und
b) du ein Update möchtest (z.B. wegen Fehlern - vor allem in Windows-Software soll es davon ja noch n paar haben
wenn es OSS ist, dann ist sowas kein Problem - wenn es ein gutes Programm ist wird sich dafür nicht allzuschwer jemand finden lassen, der das Programm weiterentwickelt und sonst kannst du ja auch immer noch selbst ein bisschen arbeiten...
stichwort: Zukunftssicherheit
MfG Peschmä]
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Zumindest zentralisiertes Update.Original geschrieben von peschmae
vor allem die automatischen Updates fehlen
Der Windows-Workaround ist ja im Moment das einbauen von Updatefunktionen in die einzelenen Applikationen.
Nunja, dem User ist es ja eh nciht erlaubt, SW zu installieren, darum braucht der Installer auch Adminrechte, das ist schon ok.
das Problem ist wohl, dass M$ die Multiuserfähigkeit erst nachträglich eingebaut hat - deshalb haben viele Programme damit Probleme bzw brauchen Admin-Rechte. Ausserdem ist es sowieso n fehler, den Usern die Installation von Programmen zu erlauben...
Hmm, eigentlich müsste es einfach sein, den Explorer mit Adminrechten zu starten und die Installer von dort aufzurufen.
Mal probieren, wenn ich das nächste mal vor einem Windows sitze.
Ciao,
_
Qt/KDE Entwickler
Debian Benutzer
Das heisst also: Jemand programmiert etwas, macht es "frei", und verlangt dafür Geld. Jetzt kann ich den Quellcode ansehen, an einem Ort die Beschriftung ändern und schon ist es mein Programm, oder zumindest gratis für mich benutzbar?freie software muss nicht kostenlos sein, auch software unter GPL darf verkauft werden, sie muss aber fuer jeden einsichtbar und veraenderbar sein duerfen.
Das stimmt zweifelsfrei. Und auch die Programme die so eine Funktion bieten, laufen nicht sehr zuverlässig.vor allem die automatischen Updates fehlen
Du kannst schon seit Win 98 (oder sogar noch länger) verschiedene Benutzer anlegen.das Problem ist wohl, dass M$ die Multiuserfähigkeit erst nachträglich eingebaut hat - deshalb haben viele Programme damit Probleme bzw brauchen Admin-Rechte. Ausserdem ist es sowieso n fehler, den Usern die Installation von Programmen zu erlauben...
Schön, aber auf einem Bankomaten kannst du nicht gamenOS/2 hatte große Verbreitung, praktisch alle Institutionen, die mit Geld zu tun hatten (Banken, etc) haben es verwendet.
Nützt aber auch sozusagen nichtsDann kann ja die zusätzliche Sicherheit, mit einem anderen User eingeloggt zu sein, nicht schaden
Was willst du damit aussagen? Es steht doch jedem Hersteller offen, mit den anderen Herstellern Verträge abzuschliessen, die für ihn positiv sind.Ausserdem hatte M$ Knebelverträge mit PC-Herstellern - die Zahlten für Windows pro verkauftem PC und nicht pro Windows-Installation -
Und noch was: Stellt man mir die Frage, ob ich schon mal was von TCPA gehört habe, ich antworte nein und niemand gibt mir ne gescheite Antwort.
I'll be back, Bischi
"There is an art, it says, or rather, a knack to flying. The knack lies in learning how to throw yourself at the ground and miss it" The hitchhiker's guide to the galaxy by Douglas Adams
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freimachen tut man briefe...Original geschrieben von bischi
Das heisst also: Jemand programmiert etwas, macht es "frei", und verlangt dafür Geld. Jetzt kann ich den Quellcode ansehen, an einem Ort die Beschriftung ändern und schon ist es mein Programm, oder zumindest gratis für mich benutzbar?
von welcher Lizenz sprichst du?
natürlich kannst du den Quellcode ansehen - schliesslich ist es ja "Freie Software"
aber bei der GPL besteht die Verpflichtung nur für Leute, die das kompilierte Programm erhalten haben (denen muss während 3 Jahren der Quellcode abgegeben werden)
beschriftungen ändern kannst du soviel wie du willst...
aber behaupten das Programm sei von dir darfst du dann immer noch nicht
jeder einigermassen vernünftige Mensch versteht unter Multi-User-OS ein OS, das nicht jedem (noch so blöden) User zugriff auf sämtliche Dateien erlaubt...Du kannst schon seit Win 98 (oder sogar noch länger) verschiedene Benutzer anlegen.
und?Schön, aber auf einem Bankomaten kannst du nicht gamen
ja klar! Nur was machst du, wenn du entweder so nen vertrag hast oder keinen? IBM hatte zur Veröffentlichung von Windows 95 keinen - nur weil sie auch Pcs mit OS/2 verkauften (kein Wunder, war doch OS/2 das IBM-OSWas willst du damit aussagen? Es steht doch jedem Hersteller offen, mit den anderen Herstellern Verträge abzuschliessen, die für ihn positiv sind.
ja und? Das wirst du noch bald genug merkenUnd noch was: Stellt man mir die Frage, ob ich schon mal was von TCPA gehört habe, ich antworte nein und niemand gibt mir ne gescheite Antwort.
oh neinI'll be back, Bischi
MfG Peschmä
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I'm back!
Ich weiss, dass man Briefe freimacht; Jedoch du als Linux-Prediger solltest mir doch sagen können, wie das auf korrekt OpenSourcisch heisst?!
Also wenn ich ein Open-Source Programm kaufe, kann ich das auf meiner Website veröffentlichen und jeder kann sich den Quellcode herunterladen?!natürlich kannst du den Quellcode ansehen - schliesslich ist es ja "Freie Software"
aber bei der GPL besteht die Verpflichtung nur für Leute, die das kompilierte Programm erhalten haben (denen muss während 3 Jahren der Quellcode abgegeben werden)
beschriftungen ändern kannst du soviel wie du willst...
aber behaupten das Programm sei von dir darfst du dann immer noch nicht
Ich will auch nicht behaupten, dass ich es geschrieben habe, es reicht doch, wenn ich es brauchen, oder unter meinem Namen verkaufen kann
Ich glaub auch nicht, dass ADIDAS an NIKE seine neusten Sportschuhe verkauftja klar! Nur was machst du, wenn du entweder so nen vertrag hast oder keinen? IBM hatte zur Veröffentlichung von Windows 95 keinen - nur weil sie auch Pcs mit OS/2 verkauften
Und zu TCPA: So wie du das schilderst, scheint TCPA der reinste Albtraum zu sein (alp oder alb?). Was ist es überhaupt und warum soll es so schrecklich sein (hat MS etwa das Rad erfunden?)?
Oh doch!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!¨oh nein
MfG Bischi
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@bischi:
Ich habe das ganze jetzt mal überflogen und weiß nicht ob ich alles auf die schnelle richtig mitbekommen habe.
Aber du weißt nicht was freie Software ist und wunderst dich das man dafür auch Geld verlangen kann?
Dann solltest du das mal lesen:
Was ist freie Sofware: http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html
selling free Software: http://www.gnu.org/philosophy/selling.html
TCPA: Du weißt nicht was die computer und vorallem die content Industrie mit uns vor hat?
Dann empfehle ich dir mal diesen Text: http://waste.informatik.hu-berlin.de...rm-fiffko.html
Hier werden sehr gut die Zusammenhänge der einzelenen Komponenten (DRM, TCPA, Paladium, DMCA) erklärt und was das am Ende für Auswirkungen auf uns haben wird.
Geändert von cybercrow (11-08-2003 um 17:56 Uhr)
"I could have made some money developing proprietary software, and perhaps amused myself writing code. But I knew that at the end of my career, I would look back on years of building walls to divide people, and feel I had spent my life making the world a worse place." -- Richard M. Stallman
Wissenskommunismus und Wissenskapitalismus
Offene Quellen und öffentliches Wissen
und vieles mehr: VRG's Texts , Philosophy of the GNU Project
und @all windowsuser hier:
ich hoffe ihr wisst das ihr eine enorme mitschuld an diesen dingen tragt, wenn sie dann so passieren. wenn es so kommen wird, dann duerfen wir euch fuer den verlust unserer rechte und unserer freiheit verantwortlich machen, nur helfen wird es uns auch nichts mehr.
also ueberlegt euch, ob ihr diese schuld zu tragen bereit seid, und wenn nicht, dann loest euch von windows.
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