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Thema: Farmes durch div ersetzen

  1. #1
    Registrierter Benutzer Avatar von Hans-Georg Normann
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    Farmes durch div ersetzen

    In thread http://mrunix.de/forums/showthread.p...threadid=29977 schreibt BeS mit seinen Problemen mit Frames. Mal eine Frage an die Spezialisten: Kann man die frames nicht auch durch <div...> Bereiche ersetzen?

    gut da bleiben Fragen offen, wie
    • die Größe von Frames kann man relativ zur Ausgabefläche Gestalten. bei DIV muß dieses dann wohl durch JavaScript geregelt werden
    • die Zuweisung (TARGET) müsste eigentlich identisch sein oder?
    • CSS als Gestaltungselement fällt wegen fehleder dynamischer anpassung aus?
    • gibt's interessantere Alternativen?


    Hoffe auf rege Beteiligung

    Hans
    333 Mhz, 466 MHz, neee, ich hab was neues zuhause.....

  2. #2
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    Ich könnte mir div als Ersatz für inline-Frames vorstellen. Die variable Größe kriegst du mit <div style="width: 100%"></div> hin.

  3. #3
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    Also ich benutzte fuer so etwas

    immer Tabellen. Also frames sind fuer mich einfach out.

    T;o)MEs
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    Man(n oder Frau) muss nicht alles wissen,
    Man(n oder Frau) muss nur wissen wo es steht !
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    http://www.sandtom.net
    ICQ 176436259

  4. #4
    Registrierter Benutzer Avatar von TheDodger
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    Nach dem Willen des W3C sollten Frames auch nicht mehr benutzt werden.
    Schon allein deswegen, weil sich Frame Seiten schlecht oder gar nicht durch Suchmaschinen indizieren lassen.
    Das benutzen von Frames deutet IMHO auf ganz schlechten Stil hin und sollte auch vermieden werden.
    Heutzutage löst man sowas viel eleganter mit CSS
    Bodo
    Systemadmistration UNIX

  5. #5
    Registrierter Benutzer Avatar von Hans-Georg Normann
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    Original geschrieben von TheDodger
    Nach dem Willen des W3C sollten Frames auch nicht mehr benutzt werden.
    Schon allein deswegen, weil sich Frame Seiten schlecht oder gar nicht durch Suchmaschinen indizieren lassen.
    Was heißt hier schlechter Stil, wenn es seiner Zeit keine andere Möglichkeit gab?

    Original geschrieben von TheDodger
    Das benutzen von Frames deutet IMHO auf ganz schlechten Stil hin und sollte auch vermieden werden.
    Heutzutage löst man sowas viel eleganter mit CSS
    Jetzt habe ich schon etliche Male gehört, auf keinen Fall...... Kann denn nicht mal einer ein Beispiel benennen, das einem Newbie oder einem, der an sich wenig HTML programmiert, zeigt, wie man seine FRAM-Lösung nach CSS umsetzt.

    Wie war das denn mit den Browsern? Ich bemühe mich ja nach HTML 4.01 Strict zu programmieren,was ja quasi CSS vorraussetzt, aber nicht jeder Browser mag mich da verstehen. Schau dir doch mal meine Hompage an (mit Frames). Gemeint ist da meine eigene Seite. Wenn du einen IE laufen hast, dann vergleich mal z. B. mit Mozilla!

    Ich bin privat Gott sei Dank nicht auf IE angewiesen, deshalb ist mir's ergal wies in M$ aussieht. Wenn man daß aber beruflich machen muß, dreht man doch durch, oder bringt hervorragende Textinformationen statt bunte Bildchen.

    Hans
    333 Mhz, 466 MHz, neee, ich hab was neues zuhause.....

  6. #6
    Administrator Avatar von anda_skoa
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    Original geschrieben von Hans-Georg Normann

    Jetzt habe ich schon etliche Male gehört, auf keinen Fall...... Kann denn nicht mal einer ein Beispiel benennen, das einem Newbie oder einem, der an sich wenig HTML programmiert, zeigt, wie man seine FRAM-Lösung nach CSS umsetzt.
    Ich kann dir nur eine Seite sagen, die sowas macht:
    http://capzilla.net/bio.html

    Ciao,
    _
    Qt/KDE Entwickler
    Debian Benutzer

  7. #7
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    Original geschrieben von Hans-Georg Normann
    Was heißt hier schlechter Stil, wenn es seiner Zeit keine andere Möglichkeit gab?
    wer redet denn von seinerzeit?
    Ich rede von jetzt.


    Jetzt habe ich schon etliche Male gehört, auf keinen Fall...... Kann denn nicht mal einer ein Beispiel benennen, das einem Newbie oder einem, der an sich wenig HTML programmiert, zeigt, wie man seine FRAM-Lösung nach CSS umsetzt.
    Es gibt einschlägige Dokumentation über das Thema.
    Das bekannteste Argument ist die schlechte indizierbarkeit durch Suchmaschen.
    Wenn man das doch hinbekommt, das diese sämtlich Seiten indiziert, hat man kaum Möglichkeiten, aus einer Seite herauszukommen, die für ein Frame entwickelt wurde, weil die Navigationsleite meistens in einen seperaten Frame gepackt wird.
    Einen Frame machst du z.T statisch an deiner eigenen Bildschirmuaflösung fest. Wie das Ergebniss wo anders aussieht, ist vielen total egal. So eine Einstellung kenne ich bislang nur von Benutzern von WYSIWYG-HTML-Verschandlern, die unter Windows ihre Seiten auf den IE optimieren und das nicht war haben wollen, das Ihre Seiten nur Schrott sind.
    Wie war das denn mit den Browsern? Ich bemühe mich ja nach HTML 4.01 Strict zu programmieren,was ja quasi CSS vorraussetzt, aber nicht jeder Browser mag mich da verstehen. Schau dir doch mal meine Hompage an (mit Frames). Gemeint ist da meine eigene Seite. Wenn du einen IE laufen hast, dann vergleich mal z. B. mit Mozilla!
    Mozilla bietet IMHO die modernere HTML-Render Engine.
    Die setzt allerdings auch korrektes HTML vorraus.
    Ich bin privat Gott sei Dank nicht auf IE angewiesen, deshalb ist mir's ergal wies in M$ aussieht. Wenn man daß aber beruflich machen muß, dreht man doch durch, oder bringt hervorragende Textinformationen statt bunte Bildchen.
    so ka, ich kann es auch nicht ändern.
    Ich optimiere meine Seiten nicht für den IE ... ich erstelle die unter Linux, teste die mit Mozilla & Konqueror und dann hat sich das ganze.
    Wenn man schon heftige Sachen in seine HP reinbringen will, sollte man sich auch auf einen kleinen gemeinsamen Nenner der Browser einigen ... nein, ich habe mir deine Seite noch nicht angeschaut


    ...


    Aber jetzt.
    Striktes benutzen von Frames ...
    Im eigentlichem (Frame)Text keinerlei Möglichkeit, das Frameset komplett zu laden ... (als Beispiel ... ruf doch mal die hier aufmainpage ! Wie kommst du als unbedarfter da wieder raus? )

    und als abschließenden Test : W3C-Validator
    Aber du weisst bestimmt auch, daß Frames als obsolete gekennzeichnet sind ...
    Geändert von TheDodger (27-10-2002 um 04:52 Uhr)
    Bodo
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  8. #8
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    ich bin auch gerade dabei meine HP zu überarbeiten, und hab jetzt mal etwas nachgeforscht:

    http://www.netzwelt.com/selfhtml/css...tionierung.htm

    man kann mit css <div> elemente beliebig im browser ausrichten.
    wenn du nun statt den frames "<div>-felder" erstellst, und in die dann deinen inhalt der normalerweise in den frames ist einfügst solle das rauskommen was du willst.

  9. #9
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    Versuch mal eine Seite mit div festzulegen und schau dir die Ergebnisse unter Mozilla _und_ IE an ... Du wirst staunen ...
    Ich hab diese WE einen kollaps bekommen ...
    Bodo
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  10. #10
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    Sieht mir alles nach Wunsch und Wirklichkeit aus. Statt vieler Worte mal ein simples Beispiel:
    www.normann-live.de/Test

    Das Ergebnis spricht Bände (oder Ich habe da was völlig missverstanden)

    Hans
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  11. #11
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    http://213.183.183.180/test/

    und das ganze mal unter Mozilla und IE anschauen ...

    Das Konqueror noch nicht fit ist mit css weiß ich, deshalb habe ich ihn aus diesem Test herausgenommen.
    Aber das die Unterschiede so krass sind, hätte ich nicht gedacht!
    Geändert von TheDodger (19-11-2002 um 06:23 Uhr)
    Bodo
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  12. #12
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    Schaut diese Seiten mal mit dem Opera an :-)

    Ich würde sagen, dass im Moment die "Form" einer Seite mit Tabellen
    und alles, was mit Aussehen zu tun hat, mit CSS-Klassen gemacht
    werden kann.

    cu, stop.h

  13. #13
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    Ohh, einen Opera hab ich nicht unter Linux
    Bodo
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  14. #14
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    emerge opera-static

  15. #15
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    Was will ich denn jetzt noch mit Opera?
    Mir reichen Mozilla & Konqueror ...
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